北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授鄭也夫:
職業(yè)教育困境非單一教育問題
學(xué)生應(yīng)該進(jìn)行分流,但到高考時(shí)才分流就有些晚了,在初中畢業(yè)時(shí)就該進(jìn)行。對學(xué)習(xí)有興趣的學(xué)生可以去讀普高,其他偏向?qū)W一門技術(shù)的學(xué)生,可以就讀中職。
日前,教育部副部長魯昕在中國發(fā)展高層論壇上表示,我國即將出臺(tái)方案,未來高考將按技術(shù)技能人才和學(xué)術(shù)型人才分類高考,其中前者注重技能加文化知識(shí),后者為現(xiàn)行的普通高考。魯昕同時(shí)透露,教育部將做600多所地方本科高校向應(yīng)用技術(shù)、職業(yè)教育類型轉(zhuǎn)變的工作。
一時(shí)之間,職業(yè)教育似乎迎來春天,從“低人一等”尷尬境地有望改變。我國職業(yè)教育目前存在的問題有哪些?“分類高考”真的能滿足社會(huì)對人才的需要嗎?我國職業(yè)教育該如何改革?帶著這些問題,《中國科學(xué)報(bào)》記者采訪了北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授鄭也夫。
《中國科學(xué)報(bào)》:總體看來,您如何評(píng)價(jià)即將出臺(tái)的“分類高考”政策?如何看待教育部即將安排“600多所地方本科高校向應(yīng)用技術(shù)、職業(yè)教育類型轉(zhuǎn)變”的工作?
鄭也夫:總體說來,我不太認(rèn)同教育部的“新政”。
由于這些年的擴(kuò)招,我國高校的招生數(shù)量還是非常大,教育部希望對高考作學(xué)術(shù)型和應(yīng)用型兩類的劃分。但應(yīng)該看到,高校實(shí)際上需要培養(yǎng)出的學(xué)術(shù)型人才的比重其實(shí)非常小。絕大多數(shù)學(xué)生進(jìn)入社會(huì)后,從事的工作都是屬于技能型。
即使以北京大學(xué)這種國內(nèi)頂尖的研究型大學(xué)或者美國的哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)為考察對象,這些高校所培養(yǎng)的畢業(yè)生中,最終從事學(xué)術(shù)研究的人的比例也不足三分之一。以北大社會(huì)學(xué)系為例,有相當(dāng)多的本科生畢業(yè)直接工作,而就現(xiàn)在的就業(yè)形勢而言,本科生不可能從事研究型的工作。許多碩士研究生畢業(yè)后也進(jìn)入社會(huì)從事應(yīng)用型工作。即使是博士生,最終從事學(xué)術(shù)型工作的人也不是全部。
換言之,社會(huì)并不需要那么多學(xué)術(shù)型人才。盡管目前新政還沒有更詳細(xì)的數(shù)據(jù),但是幾乎可以肯定,就“分類高考”所劃分的技術(shù)技能人才和學(xué)術(shù)型人才的比例而言,參加學(xué)術(shù)型高考的人數(shù)遠(yuǎn)超過社會(huì)對學(xué)術(shù)型工作人才的需求。
《中國科學(xué)報(bào)》:目前我國職業(yè)教育的地位“低人一等”,您是怎么看的?
鄭也夫:我國職業(yè)教育之所以出現(xiàn)如今的困境,是因?yàn)閷W(xué)生、家長都被社會(huì)對于高學(xué)歷的推崇綁架了。在現(xiàn)有的社會(huì)輿論下,家長們普遍認(rèn)為:“不讀大學(xué)是找不到工作的?!币虼?,對于那些學(xué)習(xí)成績不理想,考不上一本的學(xué)生來說,他們也要去讀二本、三本。但事實(shí)上,在二本、三本院校就讀四年之后,學(xué)生走出校門似乎還是找不到理想的工作。因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)對于高學(xué)歷的追求是水漲船高的,這也是高校擴(kuò)招帶來的惡果。
此外,我有一個(gè)質(zhì)疑,對于選擇日后從事技工型工作的學(xué)生來說,他有必要讀高職嗎?目前,社會(huì)對于技工的需求比較大。教育部門需要思考,這些技工應(yīng)當(dāng)從中等技術(shù)學(xué)校中產(chǎn)生,還是從高職中產(chǎn)生?
就我個(gè)人判斷而言,只學(xué)習(xí)職業(yè)技能的人,中職水平已經(jīng)足夠勝任日后工作,沒有必要先讀普高,再進(jìn)入高職。只是學(xué)一門專業(yè)技能,沒必要在校園里滯留如此多年。而且,對于這些學(xué)生而言,他本身就不是特別熱愛學(xué)習(xí),他有興趣在校園里滯留這么長時(shí)間嗎?
因此,我認(rèn)為,我國應(yīng)該把相當(dāng)多的人引導(dǎo)到中職學(xué)校,而不是高職學(xué)校去讀書。
《中國科學(xué)報(bào)》:您認(rèn)為職業(yè)教育的理想辦學(xué)模式是怎樣的?有哪些國外經(jīng)驗(yàn)可以借鑒?
鄭也夫:職業(yè)教育的理想模式是廠校結(jié)合,共同培養(yǎng)人才。德國采取的方式是讓學(xué)生每周有三天在工廠實(shí)習(xí),有兩天在學(xué)校上課,從學(xué)生入學(xué)之初就采取這種培養(yǎng)模式。但我國職業(yè)學(xué)校目前的做法是讓學(xué)生有兩年半的時(shí)間都一直呆在學(xué)校,最后半年在工廠實(shí)習(xí),往往實(shí)習(xí)的具體工作與所學(xué)并不對口。
在德國,職業(yè)學(xué)校由產(chǎn)業(yè)部和教育部共同領(lǐng)導(dǎo),僅僅依靠教育部門是辦不好職業(yè)學(xué)校的。因?yàn)閷W(xué)生學(xué)的是具體的技術(shù),而不僅僅是書本知識(shí),需要在工廠中實(shí)踐。我國的職業(yè)教育也一直宣稱要廠校合辦,但始終沒能夠辦好。工廠接收學(xué)生實(shí)習(xí)的積極性不高,有時(shí)即使接收學(xué)生實(shí)習(xí),也是把學(xué)生當(dāng)作廉價(jià)甚至免費(fèi)的勞動(dòng)力使用,而非真正教給學(xué)生技能。
兩國情況不同的原因很簡單,德國的工廠與學(xué)校合作,工廠接收學(xué)生實(shí)習(xí),國家會(huì)給予工廠一定的補(bǔ)貼。但在我國,工廠對于協(xié)助職業(yè)學(xué)校辦學(xué)沒有興趣,工廠需要盈利,不會(huì)“學(xué)雷鋒”。
《中國科學(xué)報(bào)》:您如何看待“分類高考”的分流?
鄭也夫:學(xué)生應(yīng)該進(jìn)行分流,但到高考時(shí)才分流,就有些晚了,在初中畢業(yè)時(shí)就該進(jìn)行。對學(xué)習(xí)有興趣的學(xué)生可以去讀普高,其他偏向?qū)W一門技術(shù)的學(xué)生,可以就讀中職。
《中國科學(xué)報(bào)》:有評(píng)論擔(dān)心學(xué)生不具備選擇的判斷力,您是怎么考慮的?您認(rèn)為在這方面,其他國家有什么可供我國借鑒的做法嗎?
鄭也夫:以德國為例,學(xué)生分流的年齡更早,比初中畢業(yè)的年齡小很多。德國小學(xué)四年,四年后學(xué)生們分流到三種不同類型的中學(xué):主體中學(xué)、實(shí)科中學(xué)和文科中學(xué)。其中,主體中學(xué)學(xué)制5年,即5~9年級(jí),其大部分學(xué)生畢業(yè)后接受職業(yè)培訓(xùn),經(jīng)過職業(yè)培訓(xùn)后直接工作。實(shí)科中學(xué)是處于主體中學(xué)和文科中學(xué)中間的學(xué)校,一方面,學(xué)生畢業(yè)后可以接受職業(yè)教育,進(jìn)入比主體中學(xué)畢業(yè)生歸宿更好的專業(yè)學(xué)?;?qū)I(yè)學(xué)院;另一方面,成績很好的學(xué)生可以轉(zhuǎn)入文科中學(xué),謀求上大學(xué)。
在德國,對于學(xué)生分流的年齡有過討論,大多數(shù)學(xué)生在10歲時(shí)分流,不過在其后的兩年內(nèi)享有適應(yīng)和調(diào)整的權(quán)利。家長和學(xué)校密切配合,充分交流。學(xué)校也會(huì)根據(jù)學(xué)生的具體表現(xiàn)讓學(xué)生轉(zhuǎn)入或者轉(zhuǎn)出。
就研究而言,學(xué)生在作出分流的選擇后,反悔的情況很少。這表明分流是成功的。從學(xué)習(xí)的興趣和潛力來看,學(xué)生在10歲已經(jīng)可以進(jìn)行判斷了。
《中國科學(xué)報(bào)》:對于我國職業(yè)教育的改革,您有什么建議?
鄭也夫:要解決我國職業(yè)教育的困境不是單一的教育方案就可以完成的,還包括大的社會(huì)背景的變化,比如需要廢除戶籍制度,提高藍(lán)領(lǐng)工人的待遇。當(dāng)來自農(nóng)村的學(xué)生不需要把讀大學(xué)當(dāng)成唯一的獲取城市戶口的方法,學(xué)生才能夠從興趣出發(fā),而非功利性地面對“分流”。當(dāng)然,職業(yè)學(xué)校的教育質(zhì)量也需要提高,要讓學(xué)生在學(xué)校中真正學(xué)到一技之長,得以謀生。